虚云老和尚关门弟子绍云长老参访五台山黛螺顶

蝉友圈讯 2016年7月5日（农历丙申年六月初二）下午，禅宗泰斗上虚下云老和尚的关门弟子，现已年近八旬的上绍下云长老在弟子的护持下登上黛螺顶，朝拜了五方文殊，受到了五台山佛教协会会长黛螺顶寺住持上昌下善大和尚及寺内僧众的热烈欢迎。

八旬的老人精神矍铄，身心的自在尽情流露。时空在此凝聚，记忆在此长存。是佛陀的慈悲，是文殊的教诲，感化着一个又一个佛子，影响着一批又一批的后人。只要你具足了信仰，就拥有了无悔的人生。

绍云长老简介

绍云长老，俗名黄德泉，安徽省含山县张公人，1938年10月出生，于1956年19岁时在江西云居山真如寺出家，同年在广东南华寺受戒，后回云居山，跟随海灯法师学习楞严、法华等经，是虚云老和尚的关门弟子，蒙恩师嘉许授以沩仰宗第九世法牒。曾任江西云居山真如寺首座，其著作有《虚云老和尚在云居山》、《云居仪规》、《绍云法师开示录》等，现任安徽省含山县褒禅寺住持、含山县佛慧寺住持、岳西县司空山二祖禅寺住持、云居山真如寺禅堂以及少林寺禅堂首座等职，是当代不可多得的禅宗高僧大德之一，深受信众爱戴。

安徽褒禅寺方丈绍云长老出家因缘及与虚云长老师徒因缘

记者：您19岁即徒步往江西省永修县云居山真如禅寺，礼禅宗泰斗虚云老和尚为师剃度出家，请长老讲述一下您的出家因缘及与虚云长老的师徒因缘。

绍云长老：说来话长，我到那里去是1956年8月，那时候才19岁。我从小念了几年私塾之后，就到县城念高小了。大概是在十二三岁时，偶尔看到一本 《九华山志》，那时候在《九华山志》上看到地藏王菩萨、九华山的一些情况。小孩子，那时候不知道什么是佛教，一心想成仙。到了16岁的时候，就在县城里面读高中，我那时候喜欢去庙里玩，礼拜天就去附近城北准提庵，看到菩萨像心里感到很欢喜。慢慢地，就认识了当时准提庵的当家师，他是一个文化人，俗家姓葛，过去曾是一个大户人家子弟。在他的桌子上看到一本佛学刊物《觉有情》，上世纪五十年代上海佛学会出版的。因为好奇，我就翻看。其中有一篇讲到虚老，一百多岁，在江西云居山创办国家批准的僧伽农场，如果你有信仰，不论民族、年纪大小，只要是男众（女众不收），他都能接收你。当时看到这个报道，心中特别高兴，就冒昧地写一封信到那里去，虚老亲笔回了一封信，还给我寄来一个皈依证，皈依证打了一周的圈，让我念佛，念一千打个点，全点完的话，有一百万声。见到皈依证后，我高兴得不得了，想出家，把我的想法、家庭情况回信告诉了一下，问他能不能收。他就回信叫我把时辰（生日）告诉他，并寄张照片给他。这些是1954年到1955年春的事情。

1955年下半年，他给我回了信，说明年广东南华寺放戒，你如果真的想出家，这是最好的机会。1956年我高中毕业，毕业之后，我就到余居士家去，他比我大15岁（当时我19岁，他34岁），过了中秋节之后，从他家将被子一挑，我们就跑去云居山了。从芜湖坐大轮到九江，五等舱，冻死了。九江上岸之后就跑，两天时间跑了200多里路。

第二天下午到山上，客堂师父就带我们去见老和尚，这个在佛法上讲，叫有缘。有缘的人见面，对方感到合适，你也觉得合适。没有缘的人见面，觉得怕得不得了，吓死了。老和尚个子很高大，有两米左右，眼睛望上去像两道电光，而且他是湖南腔，不好懂，但我能听得懂。我也不怕，倒茶给我们喝，我照喝；拿水果糖给我们吃，我照吃。可同来的余居士就很怕，我说：你这样怕干啥。虚老问余居士为什么跑来出家，他说：老和尚，我从小信佛，在家排行老大，父母亲死后，我把老二老三都安排成了家，现在无牵无挂就来出家了。老和尚就说，那你还不坏，知道父母死了，给两个弟弟成家立业。你现在一个人来出家，这很好。老和尚又问我，我那时19岁，其实个子也不小，他就指着我：你这个娃儿，为什么要跑来出家？我赶紧把茶杯放下，说：老和尚，我想成佛来的，我想成佛。“哦，你要成佛啊，你是为了成佛来出家的，好！”他讲了两遍。晚上就把我们两个安排在客堂的大铺上。

传印长老当时对我就很羡慕说：这下你高兴啦？

我说：高兴什么？

他说：你出家是老和尚收你做徒弟。你回答他的话，是在家时想好的啊？

我说：我本来就是为了这个事来的嘛。

他说：你这话老和尚高兴，他帮你剃度。

余居士是大知客僧给剃度的，老和尚高兴就亲自给我剃度了，后来没过半个月就去南华寺受戒去了。这个因缘很好，老和尚几十年不收徒弟，有个正智师，比我早一年来，说：我就拜老和尚，别人我不拜。老和尚说：我年龄大了，都要死了，我不收徒弟了。到了收我做徒弟之后，他去找老和尚吵：去年我就请您剃度啊，您说老了不收弟子了，今天为什么给他剃度了？老和尚说：哦，你还提这个事啊。你知道吗？我前世欠他的，不欠你的（哈哈，众笑）。虚老这么说。我站在旁边也不好说什么——为了这事他找老和尚吵啊。他比我大一岁，个子没有我大。所以说，这就是殊胜因缘。

从南华寺回来之后，老和尚对我就严了。在功课方面，例如楞严咒和十小咒，当时有一位不大识字的师父，一天只能记一两句。而我在没有求戒前就已经都能背下来了。不光是背下来，楞严咒是我上了五到七天早课就会背了。后来有人告诉了老和尚，老和尚说：你背给我听听。然后我就当面背给他听。看到弟子会背经咒，老和尚高兴。受戒回来，他下命令了：背戒律——四分律、菩萨戒你要背，旁人我不要求，背不下来，你就跪在这儿背，最后还是背下来了。我发现好几次，老和尚他是考验我，既是真信佛，在家又是高中毕业，根性到底怎么样。那时的脑子好使，看三遍就能背，现在的学生你叫他看十遍也背不来。出家人，这些都是因缘。

记者：您是何时受戒的，当时在广东南华寺受戒的情况是怎样的？

绍云长老：广东南华寺是六祖道场，解放好多年都没有传戒，那次是解放后第一次传戒。当时在那边受戒，老和尚是戒和尚，本焕老和尚是说戒和尚，了尘老和尚是羯磨和尚（了尘老和尚长得像弥勒佛一样，胖乎乎的，一米八的个子）。

那年传戒有奇异事情，六祖肉身舍利我们请（搬抬）下来，看到头上还长着寸把长的白头发。当时传戒是比较严格的，有沙弥戒、比丘戒、菩萨戒，从晚上六点一直拜到第二天早上六点，而且每个人都要烫戒疤，不烫戒疤就没有戒牒。至于烫戒疤，这是一种供佛的表现，从唐朝时候就开始有这个烫戒疤了，在《高僧传》上有记载：在宋朝时候有两姊妹出家，信药王菩萨。三十晚上，她俩就焚身，姐姐帮妹妹点，妹妹帮姐姐点，烧到眼睛时候她们还在念佛，焚身供佛。现在谁有这个胆量？

《法华经·药王菩萨本事品》里，药王菩萨有焚身供佛的公案。头上烧这几个戒疤算什么？但时代变迁，现在则不要求一定要烫了，但是他自己若是愿意烫也没有办法（禁止）。

开示禅宗接法、传法要义

记者：禅宗是我国佛教主要宗派之一，您是我们当代为数不多的禅宗大德之一。请您给我们简要概述一下禅宗的历史渊源以及禅宗的接法、传法等的要义。

绍云长老：“法本法无法，无法法亦法。今付无法时，法法何曾法。”古人授法，以心印心，心心相印，就传法了。

过去佛法传到东土，达摩祖师传给二祖，二祖站在达摩祖师洞外，雪都没到膝盖，冻得要死，早上达摩祖师开门问他：你立在雪地里想求何事？二祖说：请祖师给我开甘露法门，传我佛法妙义。达摩祖师说：诸佛妙法，无量劫来，难行能行，难忍能忍，岂以小德小智，轻心慢心就能得到的？哪有这么容易啊！

把他骂一顿，一顿痛责，说他不够心诚！说天要是下红雪，就传给他。过去的出家人都配有戒刀，做什么用的呢？是一旦遇到将要破戒的情况时，他宁可把自己生命舍掉，也不破戒。例如有人威逼他吃肉，否则就要把他杀掉，他就宁肯自己用刀把自己杀死，也坚决不破戒。这把戒刀不是杀人用的，是给自己准备的。二祖大师当时就拿起戒刀把自己左手臂砍了下来，血喷了一地，喷到雪上，是红雪了！达摩祖师一看他把胳膊砍下来了，心里不忍。二祖的胳膊砍下来会疼，疼得不得了，就心烦，于是就跟达摩祖师说：我现在心不安，很难受，请你教我一个安心的法。达摩祖师说：你把心拿来，我给你安。心在哪里找呢？不是说那个肉团心啊，二祖想要菩提。他说：觅心了不可得。就是说，找不到。达摩祖师讲：我与汝安心竟。我已经帮你安好了。就在这一问一答的时候，二祖慧可大师开悟了：心无所得就是真心。所以古人就是这样一问一答就开悟了，哪有什么啰嗦？现在的人你再这样问的话，他达不到，不能以心印心。

唐宋以后，人的根性浅薄、福德因缘差了。于是，祖师们特开方便法门，以法卷代替。一花开五叶，所谓五叶，就是指禅宗的五家分支。那些开山的祖师都是大彻大悟的人，他们的行持、修道都是很了不起的，所以你不能认为禅宗的传法、接法是很轻易的事情。千万不能认为法卷只是个招牌，能够升方丈、当住持、当这个长、那个主任…那就会错意了。应该以开山祖师的修持、道行为榜样，向他学习，看齐。特别是沩仰宗，它是五家中第一个成宗派的，它的开山祖师是沩仰灵佑禅师，著有《沩山警策文》（我把沩山警策文单独印出来，每一个传法的人都送一张），回去你们把这《警策文》常看看，对你们的修持、住庙都有好处。

根据大藏经记载，摄摩腾、竺法兰答汉明帝的问话，佛陀于周昭王二十四年四月初八诞生，从那时起，我们中国的佛历记载，到现在已经3041年了，但佛教传入中国来只有两千多年。现在公历是2014年，是甲午年。

当年本师释迦牟尼佛灵山会上拈花示众，百万人天不知道佛陀的心意，只有摩诃迦叶尊者站起来，破颜微笑。佛说，我有正法眼藏，涅槃妙心，实相无相，教外别传，传与摩诃迦叶，汝当善自护持，无令断绝。从那时候开始，四众弟子以摩诃迦叶尊者为初祖，第二祖阿难尊者，三祖商那和尊者，第四祖优波鞠多尊者，第五祖提多迦尊者，第六祖弥遮迦尊者，第七祖婆须蜜尊者，第八祖佛陀难提尊者，第九祖伏驮蜜多尊者，第十祖胁尊者，第十一祖富那夜奢尊者，第十二祖马鸣尊者，第十三祖迦毗摩罗尊者，第十四祖龙树尊者，第十五祖迦那提婆尊者，第十六祖罗睺罗多尊者，第十七祖僧伽难提尊者，第十八祖伽耶舍多尊者，第十九祖鸠摩罗多尊者，第二十祖阇夜多尊者，第二十一祖婆修盘头尊者，第二十二祖摩拏罗尊者，第二十三祖鹤勒那尊者，第二十四祖师子尊者，第二十五祖婆舍斯多尊者，第二十六祖不如蜜多尊者，第二十七祖般若多罗尊者，西天二十八祖、东土初祖菩提达摩尊者，达摩尊者将释迦牟尼佛这支法带入中国，传给中国的慧可大师，就是西天二十九祖、东土二祖，西天三十祖、东土三祖僧璨大师，西天三十一祖、东土四祖道信大师，西天三十二祖、东土五祖弘忍大师，西天三十三祖、东土六祖慧能大师，西天三十四祖、东土七祖南岳怀让禅师，西天三十五祖、东土八祖马祖道一禅师，西天三十六祖、东土九祖百丈怀海禅师，西天三十七祖、东土十祖沩山灵佑禅师，也是沩仰宗派第一世开山祖师，第二世仰山慧寂禅师，第三世西塔光穆禅师，第四世资福如宝禅师，第五世报慈德韶禅师，第六世三角志谦禅师，第七世兴阳词铎禅师，第八世虚云德清禅师，我是第九世叫宣德绍云，我现在将沩仰宗的正法眼藏传与下一代，也就是第十代，依沩仰宗的辈分是“衍”字辈。沩仰宗的宗派，全部内容是“词德宣衍道大兴”“词，是兴阳词铎禅师；虚老是德字辈；我们是宣字辈，另，海灯法师（宣明），美国的宣化上人，香港的圣一法师（宣玄），衍字辈将来收徒弟呢，就是道字辈，再后面是大字辈”，后面还有“戒鼎馨遍五分新。慧焰弥布周沙界，香云普荫灿古今。慈悲济世愿无尽，光昭日月朗太清。振起拈花宏沩上，圆相心灯永昌明。”

总而言之，传法、接法，就看他对佛法的修持如何——对佛法没有修持，对佛法没有研究，说出来没有依据，也没有人听啊。宣扬佛法一定要按照佛说的经典为依据，以历代祖师为榜样用功修持，这样有修有证，讲出来的法才有说服力。你没有依据乱讲，那是不行的。大致就是如此。

——虚云老和尚关门弟子绍云长老访谈录